Jump to content
دردباني

رؤية هلال الشهر قبل غروب الشمس

Recommended Posts

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته عندي سؤال : هل يمكن رؤية مولد هلال الشهر قبل غروب الشمس بالعين المجردة وإن كان الجواب هو لا فالسؤال ما الدليل على ذلك هل هو التجريب أم هناك دليل علمي .

ولكم مني جزيل الشكر.

Share this post


Link to post
Share on other sites

بسم الله الرحمن الرحيم

 

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

 

أعتقد ان الاثنين هما جواب سؤالك أي التجريب والدليل العلمي

 

حيث لم أسمع أبدا بشخص تمكن من رؤية الهلال قبل غروب الشمس اطلاقا وأعتقد ان السبب هو أن أشعة الشمس تكون منتشرة في الأفق والهلال يكون رفيعا وباهتا عادة في غرة الشهر فاضاءة الشمس سوف تغطي على اضاءة الهلال (كما في الصباح عندما لا نستطيع رؤية النجوم لنفس السبب) أما بعد غروب الشمس فقد نتمكن من رؤية الهلال بسبب قلة الاضاءة في الأفق أو لنقل غياب وهج واضاءة أشعة الشمس مما يمكن العين من التقاط الاضاءة الخافتة للهلال نسبة للظلمة البسيطة التي تحيط به.

Share this post


Link to post
Share on other sites

وعليكم السلام

من حيث المبدأ يمكن أن يتم ذلك.

إذا كان هلال أول ليلة كبير بدرجة وكان الجو صافيا فإنه لاتبعد إمكانية رؤية هلال أول ليلة من الشهر بالعين المجردة قبل غروب الشمس في حالات نادرة.

نعم بالمنظار يمكن بسهولة قبل غروب الشمس وقد سجلت تلك الحالة كثيرا عندنا وفي أماكن رصد أخرى.

أنور

Share this post


Link to post
Share on other sites

ممكن أخ دردباني أن تحدد لنا ماهو عمر الهلال المراد رؤيته ....

 

لحظة مولد الهلال لايمكن رؤيتها ابدا بالعين المجرد فهذه اللحظة إما تكون نهارا فتكون اشعة الشمس عائقا وإما ليلا وعند هذه اللحظة يكون مولد الشهر تحت الافق

 

اذا كان عمر الهلال دقائق لايمكن رؤيته (حتى لو غربت الشمس قبله لأن مازال هناك وهج للشمس والقمر خافت )

 

اذا كان عمر الهلال ثلاث ساعات الى ست ساعات يصعب رؤيته

 

اذا كان عمر الهلال ست ساعات الى 12 ساعة يمكن رؤيته

 

اذا كان عمر الهلال 12 ساعة فما فوق يسهل رؤيته

 

لكن يسهل رصده بالتلسكوب في جميع الحالات

Share this post


Link to post
Share on other sites

اخي الفاضل حسب فهمي لا يمكن رؤية مولد هلال الشهر قبل غروب الشمس الا بالتلسكوب . لان اشعة الشمس قوية و الهلال رفيع و لا يمكن ان يظهر . اما بعد غروب الشمس فيمكن رؤيته بالعين المجردة بكل سهولة في الافق . تحياتي

Share this post


Link to post
Share on other sites

عمر القمر ( الهلال ) هو اخر عامل يمكن التحدث عنه لرؤية الهلال ، فالاعمار المتساوية لاتعطي قيم متساوية ، واقل هلال شوهد بالعين المجردة كان عمره 15.5 ساعة وهي حالة نادرة اصلا ، واما رؤية الهلال قبل غروب الشمس اصلا فذلك امر مستحيل مع احترامي لأستاذنا الاستاذ انور الا اذا قصد بعد الغروب اي نزول كامل قرص الشمس وقبل خفاء الوهج وهي حالة تتطلب اجواء نقية كما ذكر وان تكون الاستطالة كبيرة وهو هلال اكمال عدة ان الشهر اكمل ثلاثين يوما.

Share this post


Link to post
Share on other sites

يبدو أن البعض خلط بين رؤية الهلال لأول مرة في أول الشهر الهلالي وبين القمر الجديد new moon.

 

وللتوضيح:

القمر الجديد هو مرحلة من مراحل القمر حينما يكون الشمس والقمر والأرض على امتداد واحد لمن يرقبهم من الأعلى، ويعبر عنها بالمحاق أو اقتران القمر. وكثير من الأحيان يعبر في اللغة العربية الحديثة (في الجرائد ونحوها) بلحظة المحاق بتولد الهلال، وهذا أمر غير دقيق. وتجدر الإشارة بأن هناك اقتران مركزي (الاقتران بالحساب من مركز الأرض) واقتران سطحي (الاقتران للراصد من سطح الأرض) ويمكن القول وحسب تتبعي أنه لم يسجل رؤية هلال (في نفس يوم الاقتران) رصد بالعين قبل مغيب الشمس. ولكن بالمنظار واستخدام تقنية التصوير ccd سجلت هذه الحالة أكثر من مرة.

 

أما بالنسبة لموضوع الهلال في أول الشهر الهلالي وهو المتعارف عليه عند أكثر المسلمين، فإنه من الممكن رؤية الهلال قبل مغيب الشمس بالعين ولو أنه أمر نادر. وبالطبع فرؤيته بواسطة المنظار البصري فقط أمر عادي فضلا عن المنظار واستخدام تقنية التصوير ccd. كل هذا بشرط توفر الجو الجيد طبعاً وأن يكون الهلال ذو مواصفات ممتازة بالنسبة للمكث وزاوية الاستطالة وارتفاعه عن الأفق.

Share this post


Link to post
Share on other sites

السلام عليكم

 

اشكر الأخوة على الإيضاح وأحببت ان أضيف شيء

كما قال الأستاذ محمد آل رضوان هناك فرق بين الاقتران المركزي والاقتران السطحي للقمر وهذا يظهر بشكل واضح في أوقات الكسوف فنرى انتهاء وقت الاقتران المركزي يولد الهلال فلكيا بانتهاء الاقتران المركزي ولكن يبقى الاقتران السطحي بحيث ان الكسوف لم ينتهي بعد. وعند انتهاء الكسوف تقربا ينتهي الاقتران السطحي كما حدث بكسوف سنة 1999 في شهر آب

 

وبعد ذلك بفترة قليلة تظهر انعكاسية ضوء الشمس على سطح القمر على شكل خيط رفيع جدا ويكون ممكن رؤيته من على سطح الأرض بواسطة التلسكوب او تقنية CCD اذا كان القمر لم يبتعد كثيرا عن الشمس مسافة 5 درجات تقريبا وتكون ممكنة بالعين المجردة عندما تزيد عن 9 درجات تقريبا حسب مكان الراصد والظروف الجوية ولكن بعد غروب الشمس.

 

وفي حالات نادرة ممكن مشاهدة عملية الولادة وهي تحول من هلال قديم الى محاق ثم الى هلال جديد في بعض مناطق الكرة الأرضية والتي تكون قريبة من القطبين الشمالي والجنوبي حيث تكون الشمس قريبة من الأفق او على خط الأفق ويكون القمر فوقها من 4 الى 5 درجات حسب الشهر كما في سنة 2007 شهر نيسان 18 بداية شهر ربيع الآخر حيث ان الراصد الموجود في منطقة الدائرة القطبية الشمالية سيلاحظ ان الشمس لا تغرب بل تبقى عند الأفق لان النهار هناك 6 أشهر تقريبا ويكون الهلال فوقها 4.5 درجات وبالتالي ممكن رؤية الهلال بعد مرور وقت كافي ليبتعد عن الشمس بحيث يمكن رؤيته بالعين المجردة والشمس لم تغرب لان الشمس هناك تبقى دائما فوق الأفق خلال فترة الصيف ويحدث نفس الشيء تقريبا في القطب الجنوبي ولكن في فصل الشتاء ويسمى هلال القطبين.

أرجو ان تكون الفكرة واضحة.

 

أخوكم حسن الصبار

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

مشكووورين على هذه التوضيحات مع أن الأمر ما زال محير فالبعض تفضل بإمكانية الرؤية ولكن بحالات نادرة والبعض قال بإستحالة الرؤية

هناك أمر آخر هو أن الشمس أحيانا تغرب عن النظر قبل موعد غروبها ( هل يمكن القول أنه بمثل هذه الحالة يمكن رؤية الهلال قبل غروب الشمس الحقيقي عن الأفق على اعتبار أنها غابت عن العين ولم يعد هناك وهج يمنع من الرؤية)(

طبعا لتوضيح الاستشكال هو أننا نفترض تحقق جيمع شروط رؤية الهلال بالعين المجردة

بقي هذا الشرط(غروب الشمس "أي كامل قرص الشمس تحت الأفق") هل هو من شروط رؤية الهلال أم أنه لا يعتبر شرط

ولكم جزيل الشكر والامتنان

Share this post


Link to post
Share on other sites

السلام عليكم

 

اخي دردباني

 

- لن تتمكن من مشاهدة الهلال لحظة الاقتران وهذا مفهوم ولا يحتاج الى شرح

- سجل اول مشاهدة للهلال حين بدء بعكس الضوء الصادر من الشمس عندما كون زاوية قدرها 5 درجات تقريبا بواسطة تقنية تجميع الضوء (CCD) واليك الصورة

 

raj29_ger.jpg

 

- لم يسجل عموما اي مشاهدة للعين مباشرة بواسطة التلسكوب لهلال عمره اقل من 12 ساعة

- اقل هلال شوهد بالعين المجردة كان عمره 15 ساعة ونصف كما ذكر الاستاذ سلمان

 

فهل ممكن مشاهدة هلال بداية الشهر بعد اول غروب للشمس بعد الاقتران بالعين المجردة؟

نظريا من وجهت نظري لما لا ... لكن بمواصفات ومعطيات خاصة لكن عمليا يحتاج الى بحث ومن واقع تجربة استطعت مشاهدة هلال اكمال عدة شهر قبل غروب الشمس

 

وهناك علاقة طردية مابين عمر الهلال والمكث وزاوية الاستطالة والارتفاع لكن لايستدل على عمر الهلال بإمكانية المشاهدة

 

اما عن غروب الشمس قبل موعدها الحقيقي حسب الحسابات الفلكية فهذا بسبب عوامل اخرى كالغبار كمثال واضح واخير غروب كامل قرص الشمس ليس شرطا لرؤية الهلال اطلاقاً لكن يشترط ظروف معينة لتمكن العين البشرية من تحسس الضوء الصادر من القمر

 

تحياتي

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×